Seit Januar werden 18-Jährige aufgefordert, per Fragebogen anzugeben, ob sie bereit sind, den freiwilligen Wehrdienst zu leisten. Für Männer ist die Antwort Pflicht - trotzdem bleiben einem Medienbericht zufolge zahlreiche Rückmeldungen aus.
wie viele kurzzeitig/dauerhaft krank sind und sich deshalb nicht vorrangig kümmern konnten
Krank sein und sich nicht kümmern können ist in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit. Du hast dann jemanden zu bezahlen, dass er sich kümmert, oder du hast dich zu kümmern, dass der Staat jemanden bezahlt, der sich kümmert.
wie viele verzogen sind
Zu verziehen und dem Staat nicht Bescheid zu sagen ist in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit.
wie viele im Ausland sind (Antwortzeit war ja nur 1 Monat)
Im Ausland zu sein und dem Staat nicht Bescheid zu sagen… you get the idea.
wie viele der Brief nicht erhalten haben
Die Deutsche Post liefert laut Deutschem Recht zuverlässig und macht keine Fehler, ergo musst du was falsch gemacht haben -> Ordnungswidrigkeit.
wie viele vielleicht doch verstorben sind
Ordnungswidrigkeit.
waren mit Party machen beschäftigt 🫠 …
Dann mustern sie dich extra hart. Studien belegen, dass harte Trinker ihre Bundeswehrlaufbahn mit weniger schwerwiegenden Hirnschäden beenden als Nichttrinker.
In der Vergangenheit, vor der Aussetzung der Wehrpflicht, wurden Leute, die von Anfang an angegeben haben, nicht zur Bundeswehr zu wollen (und sogar schon eine Stelle für den Ersatzdienst hatten), in der Tat gerne sehr ausgiebig und langwierig gemustert. Die Kreiswehrersatzämter waren bevölkert von nutzlosen Sadisten, deren Lebensinhalt es war, anderer Leute Zeit zu verschwenden, und die sichtlich Spaß daran hatten. Ich hoffe ja, dass das inzwischen anders ist, aber so wirklich daran glauben kann ich nicht.
Quelle: Ich bin alt genug, den Spaß mitgemacht zu haben. Hätte ich damals gewusst, was ich danach wusste, hätte ich mich zur Musterung abholen lassen, einfach nur, um dem schikanösen Pack Aufwand zu machen.
Dabei bin ich nicht mal gegen eine sinnvoll eingerichtete Dienst- bzw. Wehrpflicht. Verteidigung ist nun mal ein notwendiges Übel und auch im Zivilschutz und anderen gesellschaftlich wichtigen Bereichen braucht es weit mehr Leute, als man mit Bezahlung alleine bekommen kann. Dafür müsste die Pflicht aber zuallererst gerecht sein, was schon mal nicht der Fall ist, wenn die Hälfte der Bevölkerung pauschal davon ausgenommen ist. Und auch nicht, wenn nur ein kleiner Teil jedes Jahrgangs eingezogen wird. Natürlich ist eine Dienstpflicht kein Wunschkonzert, aber wenn man das zu allem Überfluss noch mit unnötiger Schikane und himmelschreiender Ungerechtigkeit garniert, wird das natürlich garantiert Scheiße.
In der Vergangenheit, vor der Aussetzung der Wehrpflicht, wurden Leute, die von Anfang an angegeben haben, nicht zur Bundeswehr zu wollen (und sogar schon eine Stelle für den Ersatzdienst hatten), in der Tat gerne sehr ausgiebig und langwierig gemustert.
Bei mir war es umgekehrt. Hatte direkt am Anfang angegeben, dass ich vorhabe zu verweigern und war relativ zügig durch. Also so Sachen wie Ausdauertest und so blieben mir erspart. Hatte vermutlich Glück mit dem zuständigen KWEA.
War später noch bei einer Beratung zur Verweigerung der örtlichen Grünen. Da wurde gesagt, die Wahrscheinlichkeit ausgemustert zu werden, wäre höher gewesen, wenn ich das nicht direkt angegeben hätte, weil sie mich dann gründlicher untersucht hätten. War mir aber egal. Fand die idee den Zivi zu machen damals gar nicht so verkehrt.
Quelle: Ich bin alt genug, den Spaß mitgemacht zu haben.
🙋♂️same. Mir wurde suggeriert, ich müsste mich in dem Moment zwischen Wehdienst und Zivi entscheiden. Wegen meiner damals langen Haare wurde mir dann Tendenz zum Zivi unterstellt und dann wurde ich dahingehend gemustert.
Weil die Art und Weise, wie Zivil- und Katastrophenschutz in Deutschland funktioniert, mit der Idee, dass die gesamte Bevölkerung, egal wo, einen Anspruch auf schnelle, umfassende und kompetente Hilfe hat, eine massive Anzahl an Leuten braucht. Aktuell sind das, was wir haben, ca. 1,5 Millionen, also rund 1,8% der Gesamtbevölkerung. (Die Zahlen sind leider sehr ungenau) Dass das so viele sind, ist nicht zum Spaß so. Das Grundkonzept basiert auf Lehren aus dem 2. Weltkrieg, wo es so umfassenden Zivilschutz eben nicht gab, mit entsprechenden Ergebnissen.
Wenn Du 1,5 Millionen Leute rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr praktisch sofort verfügbar haben willst, und die ausschließlich dafür in einem regulären Arbeitsverhältnis halten willst, musst Du das im Schichtdienst machen. Das heißt 3 Schichten plus eine Reserve für Urlaub, Krankheit und sonstige Abwesenheit. Also grob die 1,5 Millionen Leute mal 3,5. Das wären dann rund 5,25 Millionen Leute, also knapp 6,3% der Gesamt- und über 12% der Bevölkerung im arbeitsfähigen Alter. Das kann sich keine Gesellschaft leisten.
Das machen doch heute aber schon viele Leute im Ehrenamt. Und mit Ehrenamt, dass man monetär sinnvoll vergütet, könnte man mehr Leute dahin locken denke ich mir.
Und ich weiß nicht…wenn wir meinen, das wäre nötig, sollten wir vielleicht Wege finden es zu ermöglichen und nicht Leute dazu zwingen.
Ich habe Wehrdienst gemacht. Glaube ich wäre der schlechtmöglichste Soldat auf dem Schlachtfeld gewesen 😅. Jemand, der kein Bock hat, schleppt auch schlechter Sandsäcke.
Aber auch geile Aussage: “Wir können uns 12% der arbeitsfähigen Bevölkerung in sinnvollen Beschäftigungen nicht leisten.”
Das machen doch heute aber schon viele Leute im Ehrenamt. Und mit Ehrenamt, dass man monetär sinnvoll vergütet, könnte man mehr Leute dahin locken denke ich mir.
Die meisten Leute, die das machen, wenigstens die, die ich kenne, wollen gar kein Geld. Im Gegenteil, von denen, die ich kennenlernen durfte, waren tendenziell immer die ärmsten Schweine auch die, die noch ihr letztes Hemd gegeben hätten. Und die Leute, die das nur für die Aufwandsentschädigung machen, kannst Du in der Regel vergessen, denn die haben keinen Bock drauf, sondern wollen nur Kohle, ohne viel dafür zu machen.
Und ich weiß nicht…wenn wir meinen, das wäre nötig, sollten wir vielleicht Wege finden es zu ermöglichen und nicht Leute dazu zwingen.
Meiner Erfahrung nach sind die Leute, die am lautesten nach Solidarität und dergleichen schreien, diejenigen, die sie am wenigsten leben. Die Realität sieht nun mal so aus, dass auch im Zivilschutz mit der Aussetzung der Wehrpflicht massiv Personal weggebrochen ist. Da hab ich direkten Einblick, denn ich hab das damals gemacht. Dass “meine” Katastrophenschutzeinheit immer noch in grob gleicher Personalstärke weiterexistiert, wie zu Zeiten der Wehrpflicht, liegt leider zur Hälfte an so alten Trotteln wie mir, die das für wichtig genug halten, um einfach weiter zu machen. Weil Alle nicht jünger werden, bricht da mittelfristig die Hälfte des Personals weg, weil aktuell einfach nicht genug Junge nachkommen, obwohl da seitdem laut über die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht nachgedacht wird, plötzlich wieder etwas mehr Interesse da ist.
Damals waren wir übrigens auch nur Leute, die eigentlich Bock darauf hatten, denn das war in dem Bereich unüblich, Leute in die Zivilschutzeinheit aufzunehmen, die nicht eh schon in der Organisation waren, um zu vermeiden, dass man da mit großem Aufwand Leute ausbildet, die nach Ende ihres Dienstes, also genau dann wenn sie üblicherweise ausbildungs- und erfahrungsmäßig so weit waren, dass sie für die Organisation richtig wertvoll geworden sind, dann wieder weg waren.
Außerdem hatte die Verpflichtung den ganz großen Vorteil, dass die Leute ihre Tätigkeit nicht gegenüber ihrem Arbeitgeber argumentieren mussten. Ich hab mal erlebt, dass ein Chef versucht hat, das zu argumentieren, das ging dann so aus, dass der 5-stellig Strafe dafür bezahlt hat und seitdem sein Mitarbeiter immer pünktlich auf jeder Übung erschienen ist.
Ich habe Wehrdienst gemacht. Glaube ich wäre der schlechtmöglichste Soldat auf dem Schlachtfeld gewesen 😅. Jemand, der kein Bock hat, schleppt auch schlechter Sandsäcke.
Wenn man eine konkrete Notwendigkeit für etwas sieht, hat man plötzlich Bock auf die komischsten Sachen. Auf Sandsäcke schleppen hat eigentlich niemand Bock. (hab ich auch schon gemacht, 1/5 Sternen, kann ich nicht empfehlen) Wenn man aber sieht, dass das Sandsäcke Schleppen notwendig ist, weil sonst ne ganze Stadt absäuft, dann macht man das halt als einigermaßen mitfühlender Mensch trotzdem, egal ob es mitten in der Nacht, nass, kalt oder schlammig (oder das Alles in einer eher unangenehmen Kombination) ist und man vom Sandsäcke Zubinden Blasen an den Fingern kriegt. Mit ner Menge Gleichgesinnter kann das sogar trotz Allem noch lustig sein.
Aber auch geile Aussage: “Wir können uns 12% der arbeitsfähigen Bevölkerung in sinnvollen Beschäftigungen nicht leisten.”
Das greift zu kurz. Zu 99% der Zeit (wenn gerade nix passiert) braucht man die Leute einfach nicht, aber wenn man sie dann braucht (wenn was passiert), braucht man sie sofort. Und dass die nebenher normalen Berufen nachgehen, ist ein Vorteil, kein Nachteil, denn dadurch haben die aktuelle Erfahrung in sehr vielen Berufsfeldern, die im Einsatz oft sehr sinnvoll einzusetzen sind.
Sorry, nicht ganz gelesen, weil Du scheinbar nur trollen willst. Mir ging es nicht um eine rechtliche oder sarkastische Einschätzung, sondern um den Umstand, dass die Gründe für 25% Ausfallquote nicht bekannt oder benannt wird und somit insinuiert wird, dass sich die ganzen Rebellen absichtlich nicht melden.
und somit insinuiert wird, dass sich die ganzen Rebellen absichtlich nicht melden.
Das hab ich so aus dem Artikel überhaupt nicht raus gelesen.
Wenn du mich jetzt fragen würdest was der Spin des Artikels ist, dann ist es die mediale Vorbereitung auf das mit Sicherheit beizeiten nachfolgende “Huch, freiwillig per Fragebogen funktioniert nicht!? Wir müssen jetzt leider, leider doch wieder jeden in die Kaserne vorladen.”
Sorry, nicht ganz gelesen, weil Du scheinbar nur trollen willst.
Keineswegs. Ich wollte (humoristisch) verdeutlichen was auch schon der Artikel aufgreift: Es ist irrelevant warum nicht geantwortet wird, weil das Resultat für jeden gleich ist: Ordnungswidrigkeit und dann ggf. trotzdem (oder erst recht) zur Musterung.
Krank sein und sich nicht kümmern können ist in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit. Du hast dann jemanden zu bezahlen, dass er sich kümmert, oder du hast dich zu kümmern, dass der Staat jemanden bezahlt, der sich kümmert.
Zu verziehen und dem Staat nicht Bescheid zu sagen ist in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit.
Im Ausland zu sein und dem Staat nicht Bescheid zu sagen… you get the idea.
Die Deutsche Post liefert laut Deutschem Recht zuverlässig und macht keine Fehler, ergo musst du was falsch gemacht haben -> Ordnungswidrigkeit.
Ordnungswidrigkeit.
Dann mustern sie dich extra hart. Studien belegen, dass harte Trinker ihre Bundeswehrlaufbahn mit weniger schwerwiegenden Hirnschäden beenden als Nichttrinker.
(bisschen /s, aber nur ganz wenig)
In der Vergangenheit, vor der Aussetzung der Wehrpflicht, wurden Leute, die von Anfang an angegeben haben, nicht zur Bundeswehr zu wollen (und sogar schon eine Stelle für den Ersatzdienst hatten), in der Tat gerne sehr ausgiebig und langwierig gemustert. Die Kreiswehrersatzämter waren bevölkert von nutzlosen Sadisten, deren Lebensinhalt es war, anderer Leute Zeit zu verschwenden, und die sichtlich Spaß daran hatten. Ich hoffe ja, dass das inzwischen anders ist, aber so wirklich daran glauben kann ich nicht.
Quelle: Ich bin alt genug, den Spaß mitgemacht zu haben. Hätte ich damals gewusst, was ich danach wusste, hätte ich mich zur Musterung abholen lassen, einfach nur, um dem schikanösen Pack Aufwand zu machen.
Dabei bin ich nicht mal gegen eine sinnvoll eingerichtete Dienst- bzw. Wehrpflicht. Verteidigung ist nun mal ein notwendiges Übel und auch im Zivilschutz und anderen gesellschaftlich wichtigen Bereichen braucht es weit mehr Leute, als man mit Bezahlung alleine bekommen kann. Dafür müsste die Pflicht aber zuallererst gerecht sein, was schon mal nicht der Fall ist, wenn die Hälfte der Bevölkerung pauschal davon ausgenommen ist. Und auch nicht, wenn nur ein kleiner Teil jedes Jahrgangs eingezogen wird. Natürlich ist eine Dienstpflicht kein Wunschkonzert, aber wenn man das zu allem Überfluss noch mit unnötiger Schikane und himmelschreiender Ungerechtigkeit garniert, wird das natürlich garantiert Scheiße.
Bei mir war es umgekehrt. Hatte direkt am Anfang angegeben, dass ich vorhabe zu verweigern und war relativ zügig durch. Also so Sachen wie Ausdauertest und so blieben mir erspart. Hatte vermutlich Glück mit dem zuständigen KWEA.
War später noch bei einer Beratung zur Verweigerung der örtlichen Grünen. Da wurde gesagt, die Wahrscheinlichkeit ausgemustert zu werden, wäre höher gewesen, wenn ich das nicht direkt angegeben hätte, weil sie mich dann gründlicher untersucht hätten. War mir aber egal. Fand die idee den Zivi zu machen damals gar nicht so verkehrt.
🙋♂️same. Mir wurde suggeriert, ich müsste mich in dem Moment zwischen Wehdienst und Zivi entscheiden. Wegen meiner damals langen Haare wurde mir dann Tendenz zum Zivi unterstellt und dann wurde ich dahingehend gemustert.
Ähm…why, though?
Weil die Art und Weise, wie Zivil- und Katastrophenschutz in Deutschland funktioniert, mit der Idee, dass die gesamte Bevölkerung, egal wo, einen Anspruch auf schnelle, umfassende und kompetente Hilfe hat, eine massive Anzahl an Leuten braucht. Aktuell sind das, was wir haben, ca. 1,5 Millionen, also rund 1,8% der Gesamtbevölkerung. (Die Zahlen sind leider sehr ungenau) Dass das so viele sind, ist nicht zum Spaß so. Das Grundkonzept basiert auf Lehren aus dem 2. Weltkrieg, wo es so umfassenden Zivilschutz eben nicht gab, mit entsprechenden Ergebnissen.
Wenn Du 1,5 Millionen Leute rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr praktisch sofort verfügbar haben willst, und die ausschließlich dafür in einem regulären Arbeitsverhältnis halten willst, musst Du das im Schichtdienst machen. Das heißt 3 Schichten plus eine Reserve für Urlaub, Krankheit und sonstige Abwesenheit. Also grob die 1,5 Millionen Leute mal 3,5. Das wären dann rund 5,25 Millionen Leute, also knapp 6,3% der Gesamt- und über 12% der Bevölkerung im arbeitsfähigen Alter. Das kann sich keine Gesellschaft leisten.
Das machen doch heute aber schon viele Leute im Ehrenamt. Und mit Ehrenamt, dass man monetär sinnvoll vergütet, könnte man mehr Leute dahin locken denke ich mir.
Und ich weiß nicht…wenn wir meinen, das wäre nötig, sollten wir vielleicht Wege finden es zu ermöglichen und nicht Leute dazu zwingen.
Ich habe Wehrdienst gemacht. Glaube ich wäre der schlechtmöglichste Soldat auf dem Schlachtfeld gewesen 😅. Jemand, der kein Bock hat, schleppt auch schlechter Sandsäcke.
Aber auch geile Aussage: “Wir können uns 12% der arbeitsfähigen Bevölkerung in sinnvollen Beschäftigungen nicht leisten.”
Die meisten Leute, die das machen, wenigstens die, die ich kenne, wollen gar kein Geld. Im Gegenteil, von denen, die ich kennenlernen durfte, waren tendenziell immer die ärmsten Schweine auch die, die noch ihr letztes Hemd gegeben hätten. Und die Leute, die das nur für die Aufwandsentschädigung machen, kannst Du in der Regel vergessen, denn die haben keinen Bock drauf, sondern wollen nur Kohle, ohne viel dafür zu machen.
Meiner Erfahrung nach sind die Leute, die am lautesten nach Solidarität und dergleichen schreien, diejenigen, die sie am wenigsten leben. Die Realität sieht nun mal so aus, dass auch im Zivilschutz mit der Aussetzung der Wehrpflicht massiv Personal weggebrochen ist. Da hab ich direkten Einblick, denn ich hab das damals gemacht. Dass “meine” Katastrophenschutzeinheit immer noch in grob gleicher Personalstärke weiterexistiert, wie zu Zeiten der Wehrpflicht, liegt leider zur Hälfte an so alten Trotteln wie mir, die das für wichtig genug halten, um einfach weiter zu machen. Weil Alle nicht jünger werden, bricht da mittelfristig die Hälfte des Personals weg, weil aktuell einfach nicht genug Junge nachkommen, obwohl da seitdem laut über die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht nachgedacht wird, plötzlich wieder etwas mehr Interesse da ist.
Damals waren wir übrigens auch nur Leute, die eigentlich Bock darauf hatten, denn das war in dem Bereich unüblich, Leute in die Zivilschutzeinheit aufzunehmen, die nicht eh schon in der Organisation waren, um zu vermeiden, dass man da mit großem Aufwand Leute ausbildet, die nach Ende ihres Dienstes, also genau dann wenn sie üblicherweise ausbildungs- und erfahrungsmäßig so weit waren, dass sie für die Organisation richtig wertvoll geworden sind, dann wieder weg waren.
Außerdem hatte die Verpflichtung den ganz großen Vorteil, dass die Leute ihre Tätigkeit nicht gegenüber ihrem Arbeitgeber argumentieren mussten. Ich hab mal erlebt, dass ein Chef versucht hat, das zu argumentieren, das ging dann so aus, dass der 5-stellig Strafe dafür bezahlt hat und seitdem sein Mitarbeiter immer pünktlich auf jeder Übung erschienen ist.
Wenn man eine konkrete Notwendigkeit für etwas sieht, hat man plötzlich Bock auf die komischsten Sachen. Auf Sandsäcke schleppen hat eigentlich niemand Bock. (hab ich auch schon gemacht, 1/5 Sternen, kann ich nicht empfehlen) Wenn man aber sieht, dass das Sandsäcke Schleppen notwendig ist, weil sonst ne ganze Stadt absäuft, dann macht man das halt als einigermaßen mitfühlender Mensch trotzdem, egal ob es mitten in der Nacht, nass, kalt oder schlammig (oder das Alles in einer eher unangenehmen Kombination) ist und man vom Sandsäcke Zubinden Blasen an den Fingern kriegt. Mit ner Menge Gleichgesinnter kann das sogar trotz Allem noch lustig sein.
Das greift zu kurz. Zu 99% der Zeit (wenn gerade nix passiert) braucht man die Leute einfach nicht, aber wenn man sie dann braucht (wenn was passiert), braucht man sie sofort. Und dass die nebenher normalen Berufen nachgehen, ist ein Vorteil, kein Nachteil, denn dadurch haben die aktuelle Erfahrung in sehr vielen Berufsfeldern, die im Einsatz oft sehr sinnvoll einzusetzen sind.
Sorry, nicht ganz gelesen, weil Du scheinbar nur trollen willst. Mir ging es nicht um eine rechtliche oder sarkastische Einschätzung, sondern um den Umstand, dass die Gründe für 25% Ausfallquote nicht bekannt oder benannt wird und somit insinuiert wird, dass sich die ganzen Rebellen absichtlich nicht melden.
Das hab ich so aus dem Artikel überhaupt nicht raus gelesen.
Wenn du mich jetzt fragen würdest was der Spin des Artikels ist, dann ist es die mediale Vorbereitung auf das mit Sicherheit beizeiten nachfolgende “Huch, freiwillig per Fragebogen funktioniert nicht!? Wir müssen jetzt leider, leider doch wieder jeden in die Kaserne vorladen.”
Keineswegs. Ich wollte (humoristisch) verdeutlichen was auch schon der Artikel aufgreift: Es ist irrelevant warum nicht geantwortet wird, weil das Resultat für jeden gleich ist: Ordnungswidrigkeit und dann ggf. trotzdem (oder erst recht) zur Musterung.
Erstmal werden Briefe erneut versendet und die 25% durch Penetranz auf <20% gedrückt.
Ordnungswidrigkeit steht erst ganz am Ende der Kette.